Как оградить ребенка от родственников — причины, доказательство, как повлиять без суда

В этой статье Надежда Архангельская рассказывает как правильно общаться с токсичными родственниками и защищать границы своей личности и семьи.

Народная мудрость гласит: «Со своим уставом в чужой монастырь не ходят». О чем это? О монастырях ли? Думаю, основная проблема связана с защитой границ как личности, так и семьи. У каждого монастыря свой устав… В каждой семье свои порядки.

Токсичные родственники

• Однако зачастую границы эти нарушаются назойливыми родственниками, считающими себя едва ли не «высшей инстанцией» во всех вопросах воспитания, поведения, даже регулирования потребностей и бытия в отдельных, отсепарированных семьях.
• Подписывайтесь на наш аккаунт в INSTAGRAM!
• Это касается отношений между:

• Родителями и взрослыми детьми;
• Сестрами, братьями;
• Племянниками и тетями, дядями и прочим арсеналом сложных семейных уз.

Первая проблема, разрушающая родственные связи:

Я знаю лучше тебя.

Это самый частый и тяжело поддающийся коррекции конфликтогенный пункт в отношениях родственников. Эта тревожная установка разрушает и без того хрупкие кровнородственные отношения.

Например, мама, тетя, сестра или бабушка, вторгаясь в обособленную семью, без разрешения и без осознания отсутствующей значимости в этой семье, начинают кампанию под названием «Как правильно воспитывать детей» (ну это классика жанра!), «Разработаю тебе твой «бизнес-план» (не факт, что он уже имеет место быть и приносит доход), и вообще, «Я ЗНАЮ, ЧТО ЛУЧШЕ ДЛЯ ТЕБЯ!»!

Такое гипертрофированное чувство собственной важности кажется не просто ненужным, лишним, но и показательно-обесценивающим Ваши собственные идеи и взгляды. 

Подписывайтесь на наш канал Яндекс Дзен!

Разумеется,  что в профессиональном плане эти люди ни разу не психологи ни в специальности, ни в жизни, но пытающиеся разбираться в тонкостях профессии своего родственника (будь он педагог, психолог, инженер и т.д.), вульгарно умничая и делая тщетные попытки  доказать свое превосходство от собственной недореализованности и страха увидеть собственную ущербность.

Вторая проблема

Слияние и искренняя мотивация.

Этот деструкт ориентирован на стремление человека (мамы, сестры, тети) увидеть в Вас свое продолжение. «Я это ты, ты это я». И дальше следует вполне искренняя и, на первый взгляд, совершенно экологичная манипуляция Вашим сознанием.

Вы каким-то чудесным образом становитесь «частью» или «субличностью» назойливого родственника, который «знает» Вас и в эти минуты ошеломительного «ведовства» раскрывает свою личность с неприглядной стороны.

Иллюзии и искажения ломают напрочь семейные отношения.

«Ты же сама говорила об этом!» (Хотя на самом деле этого не было), «Ты всегда любила цветочный аромат» (О, Боги! Я говорила о парфюмерной композиции с аккордами туберозы).

Третья проблема 

Подавлю в тебе личность, потому что искренне тебя ненавижу и завидую.

Безусловно, очевидность конфликта и затаенных обид. «Тебе все легко достается!», «Ты строишь из себя такую крутую (-ого)!», «Я б с такими возможностями тоже далеко пошла бы (пошел бы).» Поэтому радикальное поведение — провокация открытого конфликта, столкновения и желание унизить, оскорбить, оклеветать, даже присвоить себе то, что не принадлежит. 

Такая глубокая обида на родственника объясняется целым рядом обстоятельств:

• жесткое воспитание и психоэмоциональное насилие в семье;
• воспитание в завистливой атмосфере;
• алкоголизм и прочие аддиктивные расстройства родителя или родителей ; 
• нереализованность в социально-профессиональной сфере;
• многочисленные комплексы, искажения и желание проявить себя путем деструктивного самоутверждения (путем оскорблений, злонамерений, подавления личности).

Подобные модели поведения используют для навязчивого самоутверждения из-за болезненной восприимчивости к чужому успеху и семейной гармонии, из-за собственных психотравм и избегания коррекции и работы над собой.

Подписывайтесь на наш канал VIBER!

Важно сопротивляться давлению извне, поскольку именно из-за того, что это НАШ родственник, мы не можем дать отпор, разрешая вторгаться в наши семейные дела и внутриличностные проблемы. Страх обидеть еще сильнее, чем страх потери безопасности собственных границ и нарушения собственной психоэмоциональной целостности.

Но поиск в себе необходимых ресурсов для сопротивления и защиты — процесс далеко не безболезненный, формирующий непредвзятое видение проблемы и картины конфликтов в семейных отношениях.опубликовано econet.ru.

1. Надежда Архангельская
2. Задайте вопрос по теме статьи здесь

P.S. И помните, всего лишь изменяя свое сознание — мы вместе изменяем мир! © econet

Источник: https://econet.ru/articles/toksichnye-rodstvenniki-dat-otpor-i-zaschitit-granitsy

Факт отсутствия родства: Когда можно признать что человек не родственник + как это можно сделать

У каждого человека много родственников. Братья, сестры, дяди, тети, дедушки. Кто-то из них являются кровными родственниками, а кто-то нет. Но как доказать это родство? В жизни бывают моменты, когда необходимо официальное подтверждение родственной связи.

Такая необходимость может настать, когда возникает вопрос о наследстве. Или когда мать хочет, чтобы гуляющий отец после развода платил алименты их совместному ребенку. Примеров может быть масса. Но смысл один. Как доказать родство с человеком?

Что такое родство?

Прежде чем мы приведем аргументы для доказательства родственных связей, необходимо дать им определение. Родство – это кровная связь лиц, основанная на общих предках.

Если взять любое семейное древо с расписанными годами рождения родственников, можно увидеть, что древо начерчено ступенчато. Эти ступеньки называются поколениями. Никто не может знать образование своей семьи с самого первого брака.

Известно одно, что с каждым поколением в семью приходят новые люди в виде мужа или жены.

Так же область права, а точнее, семейное право дает определение родственным связям.

Аспект семьи берется под четкий контроль, потому что и в этих отношениях люди имеют определенные права и обязанности, о которых говорит СК РФ. К примеру, родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. То есть получается, семья – это тоже правовые отношения.

Необходимо понимать! Степень родства играет большую роль при наследовании имущества по закону.

Классификация родни?

Как бы ни странно это не звучало, но все-таки классификация родственных связей имеется.

Первой категорией являются кровные родичи. К ним относятся:

• Родители родителей – бабушки, дедушки.

• Родители бабушки, дедушки – прабабушки, прадедушки.

• Дети родных родителей – родные братья, сестры.

• Дети своих родных детей – внуки.

• Родные братья, сестры родителей – дяди, тети.

• Дети родных сестер, братьев – племянники.

Во второй категории все люди делятся уже конкретно по степени родства. К ним относятся:

В третью категорию входя родственные связи, которые возникают на основе брака двух людей.

• Муж, жена – люди, вступившие в брак.

• Вдова, вдовец – люди после смерти одного из супругов.

• Деверь, золовка – брат, сестра мужа.

• Зять, сноха – муж дочери или жена сына.

• Свекор, свекровь – отец, мать мужа.

• Тесть, теща – отец, мать жены.

• Свояки – мужчины, женатые на родных сестрах.

• Отчим, мачеха – родители детей не по крови.

• Падчерица, пасынок – усыновленный, удочеренная некровными родителями.

В родственных связях есть еще понятия духовных связей. Данными связями связанные крестные со своими крестными детьми. То есть их родственная связь образовалась на основе православной веры, поэтому называется духовной связью.

Как устанавливаются родственные связи?

В некоторых случаях хорошо бы установить в документальной форме родственную связь с тем или иным человеком. Но только каким образом это можно сделать? Давайте разбираться.

Какие документы подтверждают родственные связи?

Мы живем в обществе, в котором закон решает все. Право захватывает почти все отношения между людьми, в том числе и родственные связи. Если эту область контролирует закон, то получается, что факт родственных связей может так же носить официальный документальный характер. Необходимо разобраться, какие документы подтверждают наличие родственных отношений между людьми.

Во-первых, таким документом может случить свидетельство о рождении, заключении брака, смене фамилии. Данные документы могут являться доказательством прямой родственной связи между людьми. Стоит отменить, что эти бумаги необходимы при наследовании имущества покойного родственника.

В архивах ЗАГС можно запросить справку, в которой будут указаны родственные связи между лицами. Такую справку обычно запрашивают люди, которые потеряли документы. Или же им нужно установить родство с конкретно каким-либо человеком.

Судебное решение в письменном виде о наличии родства является одним из веских доказательств родственных связей. В суд обращаются в том случае, если необходимо восстановить утерянные документы, а ЗАГС отказал человеку в выдаче справки о родственных отношениях.

Заключение медицинской экспертизы. Если суд не знает, какой вердикт он должен вынести по справедливости, то он дает направление на такую экспертизу. У людей берется какой-либо материал, несущий генетическую информацию и сравнивается. Чаще всего это процедуру называют тестом ДНК.

Наряду с документами есть еще некоторые вещи, которые учитывает суд при вынесении вердикта о наличии родственных связей между лицами.

• Слова свидетелей, которыми могут являться так же совместные родственники.

• Бумаги, способные косвенно подтвердить наличие родственной связи.

Но нужно отметить, что документы являются неоспоримыми доказательствами в суде, поэтому они представляют более особую ценность в отличие от всех фото и устных высказываний свидетелей.

Исходя из этого пункта, мы понимаем, что само наличие родственных связей еще не является их наличием в юридических аспектах. Родственные отношения между лицами надо еще доказать.

В каких случаях необходимо оспорить родство?

Случаи, при которых необходимо родство доказать, мы уж рассмотрели. Теперь давайте обозначим возможные моменты, в которых нужно оспорить родство. Возьмем самый простой случай – мать хочет оспорить родственную связь сына и своего законного мужа. Давайте посмотрим, что ей нужно для этого сделать.

Общая информация! Суть оспаривания отцовства заключается в аннулировании записи человека в граве отца в свидетельстве о рождении ребенка. После этой процедуры человек уже не будет иметь никаких прав и обязанностей в отношении данного ребенка. Другими словами отец лишается родительских прав.

Встречаются ситуации, когда небиологический отец и мать по обоюдному согласию вписывают в графу отцовства своего ребенка небиологического отца.

Какие бывают поводы для оспаривания отцовства?

1. Настоящий отец заявляет о правах на свое дитя, рожденного женщиной, состоящей в законном браке с другим человеком.
2. Муж, отсутствовавший длительное время сомневается в том, что рожденный в браке ребенок является его родным дитем.
3. Женщина, которая хочет добиться алиментов для детей со стороны биологического отца детей.
4. Совершеннолетние дети могут самостоятельно оспаривать отцовство.
5. По заявлению бывшего мужа, с которого берутся алименты на детей. А в биологическом плане эти дети рождены не от него.

• В этом деле есть важные аспекты, которые обязан знать каждый человек, решивший провести такую процедуру.
• В первую очередь необходимо поминать, что данный процесс затронет ваших несовершеннолетних деток.
• У таких процедур нет срока давности.

Закон не разрешает оспаривать отцовство в том случае, если ребенка рожала специально нанятая для этого суррогатная мать. Также данный процесс воспрещен, если ребенок появился в результате ЭКО.

Важно знать! Мужчина не имеет права оспаривать свою родственную связь с ребенком, если он добровольно давал свое согласие на процедуру такого характера. А вот мужчина, которого заставляли дать письменное согласие путем какого-нибудь морального насилия в виде угроз и шантажа, может подать заявление в суд на оспаривание своей родственной связи с ребенком на полных законных основаниях.

Если женщина еще беременна и только носит ребенка, мужчина не имеет права пытаться оспаривать отцовство.

Кто может быть инициатором оспаривания такой родственной связи?

• Родные мама и попа несовершеннолетнего ребенка.

• Биологический отец/мать ребенка.

• Совершеннолетний ребенок.

1. Так же такую процедуру вправе проводить бабушка и дедушка ребенка, но только в том случае, если они являются законными опекунами данного ребенка.
2. Чаще всего такие проблемы в России решают городские и районные суды в месте, где проживает отвечающее лицо.
3. Так же стоит решить вопрос о государственной пошлине, которая оплачивается при обращении в судебное утверждение по любому аспекту.

Документы для оспаривания родственной связи?

Как и в любом вопросе, при обращении в суд для оспаривания родственной связи необходимо предоставить грамотно составленное исковое заявление. К этому исковому заявлению необходимо будет приложить письменные рассказы свидетелей и документы. Только при наличии такого букета документации у человека есть шанс в суде выиграть данное дело.

Образец искового заявления можно найти в статье 131 ГПК РФ. Там подробно рассказано, как и в каком формате оформлять данную бумагу.

Конечно же, кроме этого необходима и другая документация, которая будет являться доказательством. К ней может относиться:

• Переписка в виде писем. Хотим предостеречь, электронная переписка не пойдет, так как не является вещественным доказательством, потому что ее легко опровергнуть.

• Аудиозаписи и видеозаписи.

• Записки, опять же, письменного характера.

• Рассказы и воспоминания свидетелей ситуации.

• Доказательства о совместном или раздельном проживании супругов.

• Доказательства посещения детских учреждений и признания на публике.

• Доказательство наличия командировок по работе, если супруг ссылается на то, что долгое время отсутствовал дома.

• Выписки из медицинской карты женщины о ходе вынашивания ребенка и о родах.

В тесте ДНК так же есть множество нюансов правового характера, которые необходимо знать. Истец может настраивать, чтобы суд назначил тест ДНК.

Несмотря на это, отвечающее лицо имеет законное право дать на это отказ. Но тогда в этом случае отказ будет означать, что отвечающее лицо согласно с истцом и принимает его требования.

Получается, что дело будет решено суда автоматически в пользу истца.

Если же суд лишает отца права быть законным отцом ребенка, то он обязан вписать другого человека в графу отца в документ о рождении ребенка. Если же вписывать некого, то в таком случае мама будет являться одиночкой.

Следует отметить, что главным аспектом в вынесении окончательного вердикта судом будет являться мнение и интересы несовершеннолетнего ребенка. Вынесут такой вердикт, который будет в полной мере удовлетворять его интересы и требования.

Нужно сказать, что если отца лишают родительских прав таким образом, то его автоматически лишают проблемы уплаты алиментов. То есть после он уже не обязан платить алименты ребенку, потому что уже не приходится законным отцом этого ребенка.

Можно оспорить наличие родственной связи даже после смерти отца. Но честно говоря, это сделать намного труднее.

Какова главная проблема вопроса?

Мать может оспаривать родственную связь отца с ее ребенком только в том случае, если она знает, что этот отец не приходится биологическим отцом ее ребенка или он был вписан в графу отца случайно.

Последствие оспаривание родственных связей?

Из данной процедуры следует всего два исхода, кратно обозначенных в СК РФ. Должны отметить, что оба исхода касаются разных субъектом дела. Речь идет не про одного и того же человека.

Под первым исходом понимается, что мужчина может стать отцом ребенка, то есть его имя впишут в свидетельство о рождении ребенка.

Вторым исходом будет являться лишение человека права быть отцом рассматриваемого ребенка. То есть в этом случае его вычеркнуть из графы отца в документе ребенка.

Какие еще бывают ситуации?

Довольно сложно привести пример таких ситуаций.

Но можно найти еще один часто встречающийся пример. Молодой паре, решившей пожениться, нужно доказать ЗАГС, что они не являются близкими кровными родственниками.

В этой ситуации все происходит по такой же схеме. Они должны писать исковое заявление в суд, к которому прилагаются всевозможные доказательства правоты ситуации. После вынесения судом вердикта он выдает его копию. С этой копией жених и невеста пойдут в ЗАГС, где уже и примут заявление на очередь заключения брака, потому что у них просто не останется законных оснований для отказа в браке.

Что делать, если появился незаконный родственник?

Бывают ситуации, проясняющие, что вашим родственником является человек, которого Вы совершенно не знаете. Чаще всего этими родственниками являются мошенниками. Самая известная такая ситуация – открытие наследства покойного человека.

Как только наследство открывается, значит, наступает ситуация, когда люди имеют право в законном порядке наследовать имущество. Речь сейчас идет о наследовании по закону.

При наследовании по завещанию у мошенника абсолютно нет никаких шансов на получение хоть маленькой части имущества.

В этой ситуации порядок действий такой же, необходимо пить заявление в суд. Но здесь огромную роль будут играть сведения родственников. Необходимо опросить как можно больше родственников. Если они все единогласно подтвердят, что рассматриваемый человек родственником не является, то суд постановит факт мошенничества.

Обычно мошенники объявляют себя родственниками первого порядка, потому что при наследовании по закону все имущество достается именно им. А родственником первой очереди доказать проще всего.

В такой ситуации мы рекомендуем собрать сведения у родственников, которые абсолютно не могут быть заинтересованы в наследстве имущества. То есть некоторые родственники второго порядка, третьего порядка.

Что говорить законодательство РФ?

Отношения между людьми, такие как родственные связи, составляют собой правовой аспект, который должен в обязательном порядке регулироваться законом.

Для разбора законодательной базы родственных отношений необходимо вначале обратиться к Конституции РФ, так как она дает основу для всех правовых аспектов в России. Ее статья 38 говорит о семье, о материнстве. Именно в ней раскрывается понятие семьи.

Родственных связей в поколении числятся сотни, а в единой совокупности они являются семьей. Статья говорит о детях и конкретно их отношениях с родителями. Если брать родственные отношения, то каждая их ступень, составляющая является отношением матери с ребенком.

Конституция всеми способами защищает семью, потому что это главная ценность. Это подтверждается статьей 51, которая говорит, что человек не обязан свидетельствовать против своего родственника.

Другим немало важным законом будет являться СК РФ. Он специализируется конкретно на родственных отношениях. Опять же, он конкретно контролирует отношения детей и родителей. Закон контролирует все проблемы и вопросы, которая включает в себя семейная жизнь после замужества, начиная с прав и обязанностей родителей и заканчивая принципами алиментов.

УК РФ в своей 5 статье тоже имеет разъяснения по поводу родственных, семейных отношений.

Так же важную роль в этом аспекте играет ГК РФ. В этом документе можно найти все нужные понятия. Но, в основном, он рассматривает родственников, как субъектов какой-либо ситуации. К примеру, ситуация принятия наследства и т.д.

• Важно! По всем вопросам о семейных правоотношениях, если не знаете, что делать и куда обращаться:
• Звоните 8-800-777-32-63.
• Или можете задать вопрос в любом сплывающем окне, для того, что бы юрист по вашему вопросу смог Вам максимально быстро ответить и проконсультировать.
• Юристы по семейным вопросам, и адвокаты, кто зарегистрирован на Российском Юридическом Портале, постараются Вам помочь с практической точки зрения в сложившемся вопросе и проконсультируют Вас по всем интересующим вопросам.

факт отсутствия родства ребенка родственных суд связей родство

Источник: https://jur24pro.ru/sotsialnye-programmy/fakt-otsutstviya-rodstva-kogda-mozhno-priznat-chto-chelovek-ne-rodstvennik-kak-eto-mozhno-sdelat-271989/

Можно ли оградить ребенка от общения с родственниками бывшего супруга?

К чему это может привести? Например, к тому, что бабушка будет вспоминать о своем внуке раз в несколько лет и требовать тут же с ним встреч, не задумываясь о том, что они принесут больше огорчений, чем пользы. Или к тому, что дедушка-алкоголик захочет пересказать внучке все игры своего отравленного разума. А дядям и тетям может прийти в голову разъяснять время от времени малышу, что его «мать непутевая оставила ребенка без отца». Это, конечно, крайности, но они порой случаются и ставят участников в тупик. На самом деле бороться с такими родственниками можно, но делать это надо грамотно, читая не только законы, но и то, что написано между строк.

Первое, на что нужно обратить внимание, это то, что у родственников есть право только общаться, а не воспитывать или другим образом участвовать в жизни ребенка.

Это не мелочь, разница существенная: можно спросить об успеваемости в школе, но нельзя при этом говорить «математика тебе в жизни не пригодится, ты дизайнером должен стать».

Подобные наставления можно смело пресекать, как выходящие за рамки дозволенного законом.

Следующий существенный момент — общение может проходить в различной форме. Если бабушка регулярно звонит внуку, значит, она с ним общается и не может заявлять, что такой возможности лишена. Формально закон в таком случае не нарушен.

Крайне важно и то, что желанию бывших родственников общаться с ребенком не соответствует его обязанность это делать. Родителя можно обязать не препятствовать встречам, но заставить ребенка при этом весело щебетать законным способом невозможно.

Если никак не получается убедить родственников оставить ребенка без их ненужного внимания, дело скорее всего дойдет до разбирательства с органом опеки и попечительства или судом.

Бояться этого не стоит: самый худший исход дела — дозированные встречи под контролем заботливого родителя — в любом случае приятнее и легче контролируемы, чем общение когда и где угодно. Но такого решения еще надо добиться.

Ведь само требование об устранении препятствий к общению с ребенком может выдвигать не каждый родственник, а только близкий, то есть, касательно рассматриваемой ситуации, это могут быть родители бывшего супруга и проживающие с ним братья и сестры ребенка.

Да и разрешать этот спор суд должен с учетом интересов и мнения ребенка, что, скорее всего, исключает вероятность обязательных встреч с явно неадекватными родственниками. Жаль только, что устранение вопросов с одним из них, не всегда решает проблему полностью, если в удовлетворении иска отказано, скажем, бабушке, дедушка тут же может подать свой иск, и все начнется сначала.

Каждый родитель имеет право и даже обязан защищать интересы своего ребенка, и если ему покажется, что такое общение негативно влияет на психику, здоровье, моральный облик своего чада, он может обратиться в орган опеки и попечительства или суд с требованием изменить или прекратить установленный порядок. А подкрепить свои сомнения желательно заключением специалиста — авторитетного детского психолога.

Во всем вышесказанном угадывается намек: ограждение ребенка от влияния родственников бывшего супруга — это не всегда прямые действия. Исключение из обязательного общения всего необязательного может от него просто ничего не оставить. А судебное разбирательство с близкими родственниками, бывает, даже приносит облегчение, особенно, если привлечь к участию грамотного адвоката по семейным делам.

Другие статьи на тему: Развод, Споры о детях

Источник: https://www.nlobova.ru/stati/mozhno-li-ogradit-rebenka-ot-obshcheniya-s-rodstvennikami-byvshego-supruga/

Если ребенка настроили против вас

English version режим «ночь» режим «день»

Главная  /  Блог детектива  /  Если ребенка настроили против вас

Тактика «выдавливания» родителя Есть такая популярная тактика: родитель, с которым проживает ребенок, планомерно настраивает его против бывшего супруга. Особую роль в этой психологической обработке часто играют новые сожители, бабушки-дедушки и прочие «доброжелатели». Способ подлый и аморальный, однако, довольно действенный. Цель вполне понятна – вытеснить неугодного человека из жизни ребенка. Чтобы лучше понять эту тактику, разделим ее на этапы:• Ребенку на какое-то время ограничивают общение со вторым родителем, чтобы была утрачена психологическая связь. Проще говоря, ребенок должен максимально забыть отца или мать. Предлог для изоляции может быть любой: длительная болезнь ребенка, грядущее решение суда или элементарная «игра в прятки». Главное, чтобы длилась эта пауза как можно дольше. • В момент этой самой «паузы» живущий с ребенком родитель внушает мысль: «я хороший, а тот второй родитель плохой». Очень важно в этот период подсунуть ребенку «заместителя», то есть вместо мамы другую женщину, вместо папы другого мужчину. Задача этого двойника стать для ребенка этаким «человеком-праздником» и постепенно занять «свободный стул».• После того, как взрослые убедились, что им удалось изменить мировоззрение ребенка, начинается самый «грязный» этап операции. Ребенку внушают мысль, что тот самый «отрезанный ломоть», самый настоящий подлец: унижал родных, поднимал руку, делал гадости, да еще вдобавок не расставался с бутылкой. И вот теперь этот негодяй ходит по судам, дежурит у подъезда и, «о, ужас», хочет вручить игрушку, которая наверняка заранее обработана ядом гадюки.• Все заканчивается тем, что ребенок начинает бояться второго родителя: возвращать подарки, говорить ужасные (заранее вбитые в голову) слова: «я не люблю тебя», «не отец (мать) ты мне больше», «уходи из моей жизни». При этом те родственники, что «обрабатывали» ребенка, лицемерно вздыхают, мол, ребенок сам сделал выбор. • Такой способ выгоден оппонентам, как с юридической, так и с психологической точек зрения. Формально решение суда о порядке общения с ребенком соблюдено — ребенок предоставлен, а значит, закон не нарушен. По части психологии: такие ранящие слова ребенка, которого любящий родитель не видел несколько месяцев или даже лет, встречу с которым часто видел во сне, способны убить наповал. • Причем, это не метафора. Мы не раз становились свидетелями инфарктов, инсультов и даже попыток суицида после таких ситуаций. Пусть жертвы этих гнусных спектаклей останутся на совести режиссеров. Таким образом, конечная цель достигнута: у оппонента опускаются руки, он сам отказывается от встреч с ребенком. Стратегии «выдавливания» могут быть самые разнообразные. Например, отец вдруг принимает решение о переезде с ребенком на постоянное место жительства в другой конец земного шара. При этом папа как бы «не против» свиданий ребенка с матерью: приезжай хоть каждый день, однако все понимают, что на такие перелеты у этой женщины нет денег. Другой типичный пример «выдавливания»: мать якобы с целью развития ребенка записывает его во всевозможные кружки и секции, в результате свободного времени для общения с отцом у ребенка не остается.

Как не допустить выдавливания родителя из жизни ребенка?

Ни в коем случае не допускайте длительных перерывов в общении. Все причины, что его от вас спрятали, что он «болеет», и что «нужно дождаться решения суда» — не более чем отговорки. Нанимайте юристов, детективов, силовиков, журналистов. Не позволяют средства? Никаких проблем.

Сами создавайте группы в соцсетях, изучайте юридические форумы, лично составляйте бумажки и дежурьте с термосом у подъезда. Самое ужасное – сидеть сиднем и ждать пока ребенок вас забудет!Если драгоценное время еще не упущено, и ребенок вас помнит, во время встреч настаивайте на том, чтобы вас оставляли с ним наедине.

Необходимо добиться того, чтобы такой порядок общения был вписан в решение суда или мировое соглашение. Встречи должны проходить без присутствия второго родителя, родственников с «той» стороны и прочих третьих лиц.Не лейте потоки грязи на оппонентов. Как бы сильно на вас не наговаривали, удержитесь от симметричных действий любой ценой.

Учите ребенка жить своим умом, анализировать и оценивать все, что ему говорят.Если очевидно, что ребенок проявляет в ваш адрес агрессию и испытывает страх, не напирайте. Нельзя хватать его, тащить, требовать, размахивать бумагами. Тем более, не стоит на месте выяснять отношения с бывшим супругом.

Это лишь укрепит вбитое в детскую голову мнение о том, что вы плохой человек. При таком положении дел лучше всего молча развернуться и уйти. Если свидания с ребенком проходят в нервной обстановке и есть риск провокаций оппонентов, берите на встречу надежного союзника. Пусть с вами будет минимум один близкий друг мужского пола и неробкого десятка.

Он может просто сидеть в машине и незаметно снимать ваше общение на телефон или регистратор. В случае провокации у вас будет свидетель и вещественное доказательство в виде записи.

Если для вас разыгрывают подобный спектакль:

• Поймите, это всего лишь фальшь. Дешевый балаган и не более. Его цель вас спровоцировать или деморализовать. Ребенок не виноват, его просто настроили, подговорили, что-то пообещали за его жестокие слова и поступки. Это не его мысли, не его манера поведения. Ребенок вас любит в глубине своей детской души, поэтому не принимайте слова и поступки близко к сердцу. • «спектакль» с ребенком — это еще и грандиозная провокация. Оппоненты понимают, что причиняют вам сильную боль и очень рассчитывают на то, что вы впадете от этого в ярость или агрессию. Они хорошо к этому подготовились. Заранее организовали видеосъемку из окна, напихали себе полные карманы диктофонов, посадили «случайных» свидетелей за каждый куст. Вполне возможно, что за углом даже стоит патрульный автомобиль полиции, в котором оборотни в погонах (естественно не бесплатно), готовы по первому же сигналу «пресечь противоправные действия разбушевавшегося хулигана», то есть вас! Именно «спектакли» чаще всего выливаются в уголовные дела на ровном месте. Так не доставляйте им этой радости. Не поддавайтесь на провокации. Не дайте им шанс выставить вас агрессором, хулиганом и психически ненормальным. Просто уходите. Это не значит, что вы сдались или испугались, это значит, что вы выскочили живым и здоровым из приготовленного для вас капкана. Так что же все-таки делать, — спросите вы? Что же делать, если все уже, кажется, потеряно и загублено, ребенок полностью настроен против вас?

Если штурм не получился, будем брать крепость измором. Если вы видите, что стены неприступны, ворота наглухо закрыты, готовьтесь к длительной осаде. Не стоит пока продолжать попыток встречи и общения с ребенком, если там все совершенно непробиваемо. Необходимо изменить тактику и оставить ребенка на время в покое.

Но подробнее об этом, читайте в нашей следующей статье.

В книге подробно описаны самые распространенные ошибки в войне за ребенка, а также тактика его розыска и возврата при незаконном удержании одним из родителей. Даны практические рекомендации по сбору доказательств и аргументов для суда в спорах о лишении родительских прав.

Источник: https://dalegion.com/blog/149-rebenka-nastroili-protiv.html

Имеет ли право мать ограждать своего ребенка от общения с некоторыми родственниками?

74 ответа

Последний — 26 августа 2019 г., 22:44 Перейти

Гость

а обязанности тогда бабушка имеет? или посидеть не хочет,игрушки не дарит про дни рождения не вспоминает???? тогда в сад такую бабуленцию

Гость

семейный кодекс об этом ничего не говорит 🙂 даже самая нерадивая бабуля может подать в суд на невестку, если та препятствует общению с внуком — вот это правда жизни. Откажут ей, только если она наркоманка, алкоголичка итд , и то это ещё доказать надо

Гость

а обязанности тогда бабушка имеет? или посидеть не хочет,игрушки не дарит про дни рождения не вспоминает???? тогда в сад такую бабуленцию

Гость

Если отец злостно уклоняется от алиментов, платить их будет бабушка.

Рита

И могут ли эти родственники подать в суд за это? Допустим мать не дает ребенку видеться с бабушкой. Причина-дурное влияние бабушки и ревность.

Эта бабушка может подать на мать в суд? Бабушка на самом деле женщина хорошая,без вредных привычек,просто хочет видеть и участвовать в жизни внука.

Может ли она через суд доказать неадекватность требований матери и обвинения в том что бабушка плохая. Если не удается решить проблему мирным путем,то как это все решается?

Гость

ГостьЕсли отец злостно уклоняется от алиментов, платить их будет бабушка.

Дайте ссылочку, на этот замечательный бред, пожалуйста! Где такой СК? В Гондурасе?

Гость

Гость25, аудиозапись не является доказательством в суде.

Кира

Через суд может. И суд обяжет мать выделить удобное для бабушки время и не чинить препятствия в общении с ребенком.НО! Очень советую понять, что вы «решаете» проблему не с того угла.

Во- первых: — вы замучаетесь ее заставлять исполнять решение суда

Во -вторых: она в отместку вам сделает все, что бы небенок вас возненавидел. А это в ее власти. Ей и делать ничего не придется, достаточно просто вас не любить, а ребенок это быстро переймет.

Гость

ГостьЕсли отец злостно уклоняется от алиментов, платить их будет бабушка.

Дайте ссылочку, на этот замечательный бред, пожалуйста! Где такой СК? В Гондурасе?

Кира

Через суд может. И суд обяжет мать выделить удобное для бабушки время и не чинить препятствия в общении с ребенком.НО! Очень советую понять, что вы «решаете» проблему не с того угла.

Во- первых: — вы замучаетесь ее заставлять исполнять решение суда

Во -вторых: она в отместку вам сделает все, что бы небенок вас возненавидел. А это в ее власти. Ей и делать ничего не придется, достаточно просто вас не любить, а ребенок это быстро переймет.

Новые темы

Кира

Через суд может. И суд обяжет мать выделить удобное для бабушки время и не чинить препятствия в общении с ребенком.НО! Очень советую понять, что вы «решаете» проблему не с того угла.

Во- первых: — вы замучаетесь ее заставлять исполнять решение суда

Во -вторых: она в отместку вам сделает все, что бы небенок вас возненавидел. А это в ее власти. Ей и делать ничего не придется, достаточно просто вас не любить, а ребенок это быстро переймет.

Гость

Если вам дорог ребенок, а не свои амбиции — не калечьте ему псиику и ищите мира с его матерью, тогда все наладится. А в противном случае…

Во- первых: — вы замучаетесь ее заставлять исполнять решение судаВо -вторых: она в отместку вам сделает все, что бы небенок вас возненавидел. А это в ее власти. Ей и делать ничего не придется, достаточно просто вас не любить, а ребенок это быстро переймет.

Да проще избегать встреч с бабушкой и все. Ничья психика покалечена не будет.

Дудлик

вот читаю и поражаюсь…»бабушки через суд пытаются добиться общения с внуками»… у меня ситуация абсолютно противоположная…моя свекровь придумывает 1000000 отговорок, чтобы НЕ ОБЩАТЬСЯ со своим внуком….и тем более со мной…мы не разведены…живем с мужем душа в душу…но получается, что наш сын по сути нужен только моим родственникам… Подскажите, как быть в моей ситуации???

Нина

Подскажите,пожалуйста,свекровь хочет подать в суд,что я ей запрещаю общаться с ребенком.на данный момент не разведена и с прошлого года получаю алименты,мужа выгнола буквально на днях.ему с ребенком общаться не запрещаю,но он и не подает признаков жизни.А свекрови больше всех надо!видиться не запрещала никогда,хочет идет дочка не хочет,как я ее заставлю?!(почти 5 лет ребенку).

Свекровь женщина властная, все и всегда должно быть как она хочет.

пока жили с мужем,ее устраивало видиться с внучкой раз в неделю,две,как разошлись(4 дня назад)так сразу ей ддочка понадобилась каждый день!!(мужа выгнола 2ой раз в жизни и тоже самое было,ток в суд не грозилась подать,но тогда он с ней жил и дочь туда ходила с ним,а сейчаз она ему квартиру сняла,у него туберкулез обнаружился,его нежелание соблюдать правила безопасности и не только это вынудили его выгнать).оба они утверждают что он не заразен — доктор сказал. но у дочери тоже туберкулез в легкой форме обнаружили и это нисколько их не удивило ,не напугало,я плохая ,а она с ним хорошие.очень сильно переживаю,дочь и больна и психованная прходит от бабки этой справиться не могу с ней после нее.не понимаю зачем свекрови эта конфидециальность встреч с внучкой,почему нельзя придти и при мне с ней играть или что она там с ней делает…а во встречах я и не отказываю, просто говорю то время когда удобно мне(например не на этой недели а на выходных следующей недели)разве это запрет?каковы ее шансы в суде?имею ли я права добиваться ,чтобы встречи проходили на моей территории в моем присутствии и какие причины для этого нужны,чтобы добиться??

помогите..

Источник: https://www.woman.ru/kids/medley5/thread/4243821/

Право на общение с ребенком родственников

Каждая третья семья с детьми в России терпит развод. Бывшие супруги делят не только совместное имущество, но и внимание детей. Правомерно ли запрещать ребенку общаться с родственниками отца/матери?

Необходимо понимать, что статья описывает наиболее базовые ситуации и не учитывает ряд технических моментов. Для решения именно вашей проблемы получите юридическую консультацию по жилищным вопросам по телефонам горячих линий:

Позвоните прямо сейчас и решите свои вопросы — это быстро и бесплатно!

Права и обязанности

Семейный Кодекс РФ гласит, что несовершеннолетний ребенок имеет право на общение с близкими родственниками (первой степени родства). К ним относятся оба родителя, бабушки, дедушки, братья и сестры.

Место проживания родственников и ребенка при этом не имеют значения, как и статус отношений родителей (женаты, разведены). Мнение родителя, родственников той или иной стороны не имеет значения: запрещать встречи ребенку или насильно отправлять в гости ни один из близких не наделен таким правом.

Под общением понимают различные формы общего времяпровождения: личные встречи, прогулки и поездки, почтовую переписку, телефонные связи, интернет-переписку, видео-чаты.

Такие ситуации рассматриваются в судебном порядке на основе случая, который нес угрозу жизни ребенка или нарушал его права. Суд вынесет решение о запрете приближаться к ребенку или назначит особый график свиданий, например, несколько раз в месяц в присутствии второго родителя (опекуна).

Что делать, если родители против общения родственников и ребенка?

Запреты в семье возникают благодаря напряженным отношениям между родственниками после развода родителей и ухода одного из них из семьи. Опасности общения между родителем и ребенком может не быть вовсе. Другая сторона нередко мотивируется тем, что «отец плох, потому что ушел от нас».

Нормы Семейного Кодекса не становятся на сторону подобных заявлений. Потому бабушка или дедушка, отец или мать избавятся от препятствий в общении с ребенком, если подадут исковое заявление в суд с описанием неправомерных действий по отношению к ребенку.

Посмотреть и скачать можно здесь: [образец заявления].

По общей договоренности заключают договор о совместном воспитании ребенка. Посмотреть и скачать можно здесь: [образец договора]. Как правило, нотариальное удостоверение такого соглашения не требуется. Однако при желании сторон документ можно заверить и у нотариуса. Процедура быстрая и безболезненная по сравнению с судебными разбирательствами, которые продлятся месяцы.

В соглашении прописывают следующее:

• частота встреч с ребенком (дни недели, раз в месяц);
• сколько времени длится встреча и временной промежуток (к примеру, с 16-00 до 18-00);
• кто может присутствовать;
• место или места встречи;
• возможность ночевок и поездок;
• другое (к примеру, нежелание ребенка проводить время дома у другой стороны, видеть с какими-то лицами).

Соглашение составляется на основе действующих законов, с учетом мнения и желаний ребенка и согласования решения со сторонами договора. Условия документа не должны причинять вред ребенку или принуждать его к чему-либо.

С 14-летнего возраста ребенок имеет право инициировать подписание нотариального соглашения и принимать в этом активное участие.

Если договоренность нарушается, стороны не выполняют ее условия, то дело по содействию другой стороны переходит в суд. К процессу присоединяются органы опеки и попечительства. Они наблюдают, изучают ситуацию и имеют весомый голос в конечном принятии решения о возможности общения с родственниками.

Органы опеки и попечительства принимают заявления от родственников, которые желают общаться, но не могут в силу семейного конфликта. Они способствуют подписанию соглашения, обязывают сторону допускать общение в соответствии с законодательством.

Когда порядок общения нарушен стороной, следует судебное дело, где приняты во внимание только детские интересы.

Обращение в суд

Право ребенка на общение дает возможность несовершеннолетнему видеться с родственниками, если у него есть такая потребность и желание. Принуждать его к встречам и общению никто не может, даже суд, так как такой обязанности за детьми нет. К примеру, ребенок не желает видеться с отцомпо причине личной обиды, а тот в свою очередь обвиняет бывшую жену в запрете общения.

Суд и органы опеки рассмотрят ситуацию со многих сторон: будут опрошены учителя, воспитатели, соседи, родственники с обеих сторон, ребенок и его родители (опекуны). Мнение ребенка в суде учитывается, если ему более 10-14 лет.

Играют роль взаимоотношения с родителем, здоровье ребенка, условия жизни, период обучения, его потребность в общении и многие другие индивидуальные семейные факторы.

Нужно понимать, что защита детских интересов – главный приоритет для суда.

Решение будет принято в пользу ребенка: либо полным отказом от общения, либо свидания по графику.

За невыполнение судебного решения родитель будет иметь дело с судебными приставами и штрафом, если в исполнительном листе не указаны другие меры.

Пример по установлению порядка общения родственников с ребенком

Дедушка, Симонов Ю. К., желает общаться и видеться с внуком. Симонов И. Ю.

, его сын, умер полгода назад и за месяц до смерти был лишен родительских прав по причине алкогольной зависимости и безразличного отношения к 15-летнему сыну.

При этом внук всегда был в теплых отношениях с дедом и оба желают общения. Симонова А. П., мать и жена, запрещает своему 15-летнему сыну ходить к дедушке в гости, звонить и писать. Выиграет ли дело дедушка, если подаст иск?

Решение будет принято на основе показаний и желаний самого внука, так как он имеет право самостоятельно решать с кем из родни общаться (ст. 57 СК РФ).

Заключение

1. Семейное законодательство устанавливает, что право на общение с ребенком имеют все близкие родственники, в том числе родители после развода и родня с их стороны.
2. Решение о встречах принимают по обоюдному согласию устно, нотариально или с помощью судебных разбирательств.

3. В первую очередь суд учитывает мнение ребенка, его желания, условия жизни и отношения между родней. Защищать его права – первая обязанность государства.
4. С 10 лет дети имеют право голоса в суде, с 14 – сами решают, с кем и когда общаться.

5. Нарушение постановления суда, решений органов опеки и попечительства строго караются.

Наиболее популярный вопрос и ответ на него по праву на общение родственников с ребенком

Вопрос: Смолякова Т. П., моя бывшая супруга, запрещала мне видеться с нашей 8-летней дочерью. Я подал иск и суд вынес решение о встречах: с 9-00 субботы по 20-00 воскресенья дочка проживает у меня, как и каждую среду с 13-00 до 20-00.

Через 2 месяца такого общения Смолякова Т. П. перестала выполнять условия. Я не видел ребенка уже 3 недели. На все просьбы увидеться с ребенком бывшая жена говорит, что подала встречный иск о пересмотре дела и изменении времени встречи. Замечу, что я ни разу не нарушал условий встреч.

Как мне быть? Будет ли повторное дело? Васютин Д. Б.

Ответ: Ст.

56 СК РФ говорит, что в случае злоупотребления родительскими правами, ребенок может быть защищен в судебном порядке и самостоятельно обратиться, если ему 14 и более лет.

В вашем случае суд может даже не одобрить иск, так как никаких причин на пересмотр дела нет. Скорее всего, Смолякова Т. П. получит предупреждение за злоупотребление родительских прав или будет оштрафована.

Список законов

• статья 57 СК РФ;
• статья 56 СК РФ.

Образцы заявлений и бланков

Вам понадобятся следующие образцы документов:

• исковое заявление;
• договор о совместном воспитании детей.

Остались вопросы или ваша проблема не решена? Задайте их практикующим юристам прямо сейчас!

Позвоните и решите ваши проблемы прямо сейчас — это быстро и бесплатно!

Источник: https://family-advisor.ru/deti-i-roditeli/pravo-na-obshhenie-s-rebenkom-rodstvennikov/

Как оградить ребенка от влияния отца? : семейный вопрос : форум на страстях

Вопросы взаимоотношений между женщиной и мужчиной. Как достичь гармонии в семейной жизни.

Модератор: beauty admin

Вс фев 11, 2007 18:32

Дорогие семейщики! Сколько живу на этом форуме — за советом еще не обращалась. Но назрел вопрос, и надеюсь, опытные люди помогут разобраться.
Ситуевина такая: молодая семья, родился ребенок (сын). Когда ему еще и годика не было, папаша начал выкидывать нелицеприятные финты, жена терпела-терпела, но в результате выгнала мужа из семьи без права возврата (малышу как раз стукнул год). Все бы ничего, расстались и ладно. НО! Как быть со свиданиями отца и ребенка?
Есть некоторые моменты:
1. ребенок отца особо не знает (то есть не скучает, не плачет за ним и с трудом узнёт при встречах)

2. папаша раз в неделю проявляет желание «посмотреть на сына» (заметьте, НЕ навестить, а именно посмотреть, собсна, к чему и сводяться эти самые свидания), да и то не всегда получается.

3. самое главное — мама малыша уверена, что этот человек (читай: моральный урод) НЕ должен оказывать какого-либо влияния на ребенка и уж тем более принимать участия в его воспитании (дабы не испортить человека на будущее).

суть вопроса: как вообще оградить ребенка от свиданий с отцом? и как вдолбить этому самому отцу, что его присутствие в жизни сына крайне нежелательно? (по юридическим меркам ведь папаша тоже обязан воспитывать, но не в данном контексте ) И еще: ведь мальчик-то подрастет и ему тоже надо будет объяснить, куда подевался папаша и почему они не видятся, а как на это отреагирует ребенок — еще не известно.

з.ы. сорри за сумбур… запуталась уже сам в себе , потому к вам и обращаюсь

FRUKTA

VIP

• Сообщения: 1365
• Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 16:16
• Откуда: Uk
• Профиль

Вс фев 11, 2007 18:52

Раз уж вышли замуж за долбоеба, то чего теперь жалуетесь?
И не надо извиняться за сумбур, просто не умеете излагать свои мысли. Кроме того, «нелицеприятный» означает «беспристрастный».
А по теме, то оградить от общения с отцом можете через суд, если докажете, что он — «моральный урод».

Пуговка+

GOD

• Сообщения: 26961
• Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 21:56
• Откуда: Киев
• Профиль

Вс фев 11, 2007 19:02

Раз уж вышли замуж за долбоеба, то чего теперь жалуетесь?

о том, что -, стало известно только после ряда происшествий за короткий срок. До этого масштабных проколов не было, а по-мелочам, так мы все умеем, не прада ли?

И не надо извиняться за сумбур, просто не умеете излагать свои мысли.

да изложила же. А вы прочитали. И даже ответили. за что вам и спасибо.

«нелицеприятный» означает «беспристрастный».

в данном случае «нелицеприятный» сказано оооочень мягко, чтоб не засирать эфир но если хотите, я могу сказать жестче, как это называлось на самом деле. Суть-то вопроса не в этом.

*И почему принцесам достаются моральные уроды?*

а где вы здесь видели хоть слово о принцессах?

FRUKTA

VIP

• Сообщения: 1365
• Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 16:16
• Откуда: Uk
• Профиль

Вс фев 11, 2007 19:02

Пуговка+ писал(а):

Раз уж вышли замуж за долбоеба, то чего теперь жалуетесь?

и покажите, где я пожаловалась? я, кажется, совета просила.

FRUKTA

VIP

• Сообщения: 1365
• Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 16:16
• Откуда: Uk
• Профиль

Вс фев 11, 2007 19:12

Так я и даю совет: оградить можно только через суд. И то, если что-то докажете. А не будете пускать к ребенку — еще он в суд направится. И выиграет, гляди. «Час суда» надо чаще смотреть — для таких как вы показывают.

Пуговка+

GOD

• Сообщения: 26961
• Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 21:56
• Откуда: Киев
• Профиль

Вс фев 11, 2007 19:18

Вот именно, что юридически не докажешь никак. Если б знала, до чего дойдет, то на видео записывала б все его действия, а так…

FRUKTA

VIP

• Сообщения: 1365
• Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 16:16
• Откуда: Uk
• Профиль

Вс фев 11, 2007 19:20

Сложный вопрос . На мой взгляд есть два варианта : Либо действительно через суд, если у Вас есть оооочень веские доказательства того что папаша оказывает плохое влияние на сына. Либо убедить «долбо@ба» добровольно отказаться от встреч с ребенком. Только че-то мне думается что Вы «под горячую руку» пишите. Остыньте, подумайте без предвзятости и амбиций над ситуацией, а потом уже решайте. ИМХО.

» Я совершенно определенно женщина, и это меня радует.» Мэрилин Монро.

САВА

Свой

• Сообщения: 456
• Зарегистрирован: Сб фев 25, 2006 21:08
• Профиль

Вс фев 11, 2007 19:22

САВА, вам и правда «кажется»… ситуация эта закончилась полгода назад, и все вопросы решаем сейчас когда уже поостыли все эмоции, но человек-то не изменился. Потому и решаем.

FRUKTA

VIP

• Сообщения: 1365
• Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 16:16
• Откуда: Uk
• Профиль

Вс фев 11, 2007 19:23

FRUKTA писал(а):

Вот именно, что юридически не докажешь никак. Если б знала, до чего дойдет, то на видео записывала б все его действия, а так…

Видеозапись не является прямым доказательством в суде.

Пуговка+

GOD

• Сообщения: 26961
• Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 21:56
• Откуда: Киев
• Профиль

Вс фев 11, 2007 19:29

Пуговка+ писал(а):

видеозапись не является прямым доказательством в суде.

так ото ж… о его долбо*бском поведении знают только три человека, двое из которых против него не скажут ни слова на слово поверить оч сложно в данной ситуации. Тем более что на людях он — невинная овечка

FRUKTA

VIP

• Сообщения: 1365
• Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 16:16
• Откуда: Uk
• Профиль

Вс фев 11, 2007 19:37

FRUKTA писал(а):Пуговка+ писал(а):

видеозапись не является прямым доказательством в суде.

так ото ж… о его долбо*бском поведении знают только три человека, двое из которых против него не скажут ни слова на слово поверить оч сложно в данной ситуации. Тем более что на людях он — невинная овечка Свидетельские показания в суде играют ооочень большую рояль. Так что смело приглашайте свидетелей.

Пуговка+

GOD

• Сообщения: 26961
• Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 21:56
• Откуда: Киев
• Профиль

Вс фев 11, 2007 19:41

говорю же — они не пойдут против него. Видеть-то они видели, но, по сути они и помогли ему ТАК себя вести. А один из них (друг) с ехидной ухмылкой так вообще сказал: «Кто? Я? Ниче я не видел. А кто здесь ваще?» Так что свидетиели отпадают…

FRUKTA

VIP

• Сообщения: 1365
• Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 16:16
• Откуда: Uk
• Профиль

Вс фев 11, 2007 19:41

Фрукта, ежли он такой -, то и сам отвалится со временем… будешь противодействовать сейчас, пока «интерес к сыну» еще есть — будет сопротивляцца… Йа — аццкое кукло

веда

GOD

• Сообщения: 14183
• Зарегистрирован: Пт дек 19, 2003 21:37
• Профиль

Вс фев 11, 2007 19:43

Пуговка+ писал(а):

Видеозапись не является прямым доказательством в суде.

учим матчасть Йа — аццкое кукло

веда

GOD

• Сообщения: 14183
• Зарегистрирован: Пт дек 19, 2003 21:37
• Профиль

Вс фев 11, 2007 19:44

веда писал(а):Пуговка+ писал(а):

Видеозапись не является прямым доказательством в суде.

учим матчасть ПРЯМЫМ не является. Но косвенным — да.

Пуговка+

GOD

• Сообщения: 26961
• Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 21:56
• Откуда: Киев
• Профиль

Похожие темы

Источник: https://club.passion.ru/semeynyy-vopros/kak-ogradit-rebenka-vliyaniya-ottsa-t96875.html